| Dernières réponses | |  EXTRA ton site,je le trouve complet.
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| | Ok merci j'y vais de suite.
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| | Va sur le site de mon club : http://abcd.blagnac.free.fr/obe-rythmee/equipement.php
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| | je suis allé sur le site en pensant voir à quoi ressemble le clicker et les autres accessoires dont vous parlez,je n'en ai pas vuest ce que quelqu'un peux mettre des photos svp.Merci
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| | j'ai trouvé ça comme site ça a l'air intéressant, mais vous devez connaitre
http://pages.infinit.net/clicker/
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| | Mais de rien ! 
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| | ok
merci beaucoup pour cette réponse très compléte c'est beaucoup plus claire pour moi 
comme je débute, pour le moment je n'utilise le clicker que lors des petites séances et pas du tout le reste du temps
parce que mes toutous obéissent très bien et je ne voudrais pas les destabiliser par des erreurs de ma part, je vais voir en fonction de l'évolution des choses, quand j'en saurais plus
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| | Citation :
car ce que j'ai compris c'est que le shaping c'est quand le chien peu à peu approche le comportement désiré
mais tu as l'air de dire qu'en fait c'est quand le chien nous propose de nouveau comportement par lui même
ben j'ai pas tout suivi |
Tout à fait !.. Tu décomposes en actions élémentaires mais tu ne guides pas le chien vers ces actions, c'est à lui à les trouver tout seul, à proposer des choses & à toi de sélectionner ce qui va dans le sens recherché.
Leurrer le comportement c'est amener le chien à adopter une position en le guidant à la croquette ou à la cible (du style tu mets la croquette au dessus de sa tête pour le faire assoir, tu la baisses pour le faire coucher, tu la lui montres entre tes jambes pour le faire passer entre, etc.)
Pour l'initiation de l'agility avec le clicker, tu ne vas pas fonctionner pareil, tu vas faire obstacle par obstacle.
Perso, je n'ai travaillé que le slalom & les zones au clicker, le reste traditionnellement.
Le click, c'est "c'est bien" donc tu peux l'utiliser partout. Veilles juste quand tu débutes un nouvel apprentissage à ne travailler QUE cet apprentissage durant une même séance (2-3 minutes) Ensuit, pause & si tu reprends, tu peux passer à un autre apprentissage.
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| | bonjour isa et merci pour ta réponse
isawell a écrit :
Par contren tu ne peux pas attaquer le shapping parce que tes chiens sont encores passifs dans leur apprentissage : ils ont bien compris "click = récompense" mais pas "ah ouais !! j'peux déclencher le click !!"
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ah ben flute çà je ne le savais pas
et donc je l'ai utilisé car j'ai commencé par clicker quand le chien regardait juste la baguette, puis quand il s'en approchait, puis quand il l'a toucher, etc...
et finalement çà n'a pas trop mal marché car maintenant les deux touchent la baguette pour déclencher le click
car ce que j'ai compris c'est que le shaping c'est quand le chien peu à peu approche le comportement désiré
mais tu as l'air de dire qu'en fait c'est quand le chien nous propose de nouveau comportement par lui même
ben j'ai pas tout suivi 
isawell a écrit :
Je leurre le comportement, à la croquette, sans rien dire & puis au bout d'un moment, je les laisse faire, sans plus faire un geste.
Je fais pareil pour tout nouvel apprentissage : je leurre une dizaine de fois puis j'attends, pour voir si c'est compris.
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je n'ai pas compris ce que tu entendais quand tu dis que tu "leurre" le comportement
pour l'agility, je ne parlais pas de guider le chien pour lui faire enchainer le parcours mais de l'initiation aux obstacles
pour une première séance sans clicker on approche le chien de tous les obstacles en l'encourageant et en lui donnant le nom de tous les obstacles et peu à peu il enregistre le nom et ce qu'il doit faire avec chaque obstacle
ce que je pensais pouvoir faire avec le clicker par exemple pour le saut, c'est d'abord de clicker pour encourager le chien s'engageant entre les montants avec la barre au sol, puis on lève un peu la barre et on clicke quand le chien l'enjambe, etc... et si une fois la barre assez haute le chien passe par en dessous on ne clique pas
mais si on fait l'apprentissage du saut peut on aussi apprendre simultanémant au chien à s'aventurer corectement sur la poutre ou dans le tunnel
le click peut il signifier plusieurs choses ?
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| | Pour l'apprentissage du target, C bon. ça va venir.
Par contren tu ne peux pas attaquer le shapping parce que tes chiens sont encores passifs dans leur apprentissage : ils ont bien compris "click = récompense" mais pas "ah ouais !! j'peux déclencher le click !!"
Pour leur faire comprendre ça, moi, je repars sur un exo déjà connu, le "assis".
Je leurre le comportement, à la croquette, sans rien dire & puis au bout d'un moment, je les laisse faire, sans plus faire un geste. Le chien semble perplexe & comme réfléchir, ça fatigue... bien vite, il pose les fesses ! Gagné !!!! Click/récompense !! Tu fais ça une paire de fois & tu verras une nouvelle étincelle briller dans l'oeil de ton chien 
Je fais pareil pour tout nouvel apprentissage : je leurre une dizaine de fois puis j'attends, pour voir si c'est compris.
Le shapping "pur", je l'utilise pour les "révisions"... Je fais parfois de séances spéciales & je laisse le chien proposer de A à Z... On a des surprises parfois
Pour tes autres questions :
et j'ai une question
[cite]j'imagine que pour que le chien comprenne bien ce qu'on attend de lui, il ne faut clicker que dans un seul but, pas faire plusieurs apprentissage en même temps [/cite]
Oui, au départ en tout cas, fais une séance / apprentissage... Mais tu peux faire plusieurs séances dans la journée !
[cite]et comment faire pour une initiation à l'agility ? [/cite]
ça dépend de ce que tu veux travailler. En général, on utilise la cible (slalom, zones...)
[cite]car sans clicker, on encourage le chien à se diriger vers tous les obstacles pour s'y habituer
mais si en utilisant le clicker on click quand il s'approche du slalom, çà ne doit pas être possible de clicker quand il s'approche de la passerelle ou du pneu, non ? [/cite]
Le clicker est une méthode d'apprentissage, pas un outil de guidage
Tu vas t'en servir pour apprendre le slalom, la passerelle, le pneu mais indépendamment l'un de l'autre. Pour l'enchaînement, tu n'as pas spécialement besoin du clicker... à mon avis
Bye
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